Приветствую, уважаемый читатель, в этой весьма и весьма объёмной теме. Итак, мотоциклисты. Они, знаете ли, общаются друг с другом на ходу. А раз есть спрос — есть и предложение, и мы имеем такой интересный продукт как мотоциклетная гарнитура. Для тех кто не в курсе (а равно для адептов «а я езжу в наушниках») докладываю: фишки нормальной мотоциклетной гарнитуры:
- возможность ответить на звонок и сказать родным что всё ок, ты за рулём и не разбился
- возможность слушать музыку без затекающих ушей и переключения треков извращёнными способами
- возможность написать СМС, или позвонить, или всё что умеют ваши окегуглы и хайсири
- ну и, наконец, интерком, то есть общение мотоциклистов друг с другом без использования минут и гигов сотовой связи, которая ещё и нестабильная за пределами крупных городов, интернетом нестабильная так точно
Ах да, и всё это — без использования рук. Фирм, что производят гарнитуры на самом деле достаточно много. Я выделю три: Cardo Systems, Sena, FreedConn поскольку каждая примечательна по своему.
Cardo Systems Scala Rider G9
Cardo Systems и их линейка Scala Rider в своё время натуральным образом взорвали российский рынок гарнитур. Настолько, что хотя название Scala Rider не используется уже несколько лет, многие до сих пор называют её не «кардо» а «скала». Ну или по наименованию модели, например «пакток» — кстати, считающийся самым популярным выбором из «нормальных». Sena — альтернативный конкурент. Владельцы сены считают что у них лучше звук, качество связи, и что покупатели «скалы» покупают «айфон» — то есть переплачивают за понты. При цене обеих актуальных моделей в районе 500$ последнее сомнительный довод, остальное надо проверять. Ну и FreedConn — гарнитуры родом из Китая. Большинству они известны моделью tcom или «хаха я купил гарнитуру за 2 тыщи не то что вы» но их линейка моделей слегка побольше. Лидируют в номинации «цена-качество» или «а зачем я буду платить 30 тыщ за пакток если могу за 4 взять T-Max».
Соединение точка-точка, двое одинаковых.
Мы тут собрались поговорить об интеркоме, помните да? Для начала, нам понадобится не путаться в терминологии. В рамках этой статьи:
- Pairing, пейринг, спаривание — процедура сопряжения 2 устройств, специально вызываемый разовый поиск когда устройства ищут друг друга чтобы запомнить и в дальнейшем устанавливать соединение.
- Связь, установка связи, вызов — собственно активный разговор или выполнение вызова для его начала.
Так вот, в режим точка-точка двое, или «двухсторонний интерком» умеют абсолютно все мотогарнитуры. Я не смог сходу вспомнить тех кто этого не умеет, а если они и есть — зачем они нужны?
FreedConn Tcom
В случае с FreedConn tcom гарнитуры пре-спарены при покупке парой, владеть я такой не владел, так что способ их спаривания (если он вообще есть) мне неизвестен.
FreedConn T-Max
FreedConn T-Max умеет в сопряжение и может подключаться к другой такой же гарнитуре — это либо другой T-Max либо, например FreedConn R1 который фактически является Тмаксом с камерой. Решение странное, но Sena его уже применяли.
Cardo SmartPack и Cardo Packtalk, ещё scala rider
Cardo G4, G9, G9X, SmartPack, Packtalk, Freecom — все они имеют «традиционное» меню с двумя (в некоторых случаях больше) каналами. «Спарить» две гарнитуры можно запустив сопряжение любого из каналов на каждой из гарнитур. Я встречал мнение что нужно сопрягать только А-А или только А-B — это не так, я проверял. Это просто первый или второй канал. Также начиная с G9 гарнитуры Cardo имеют некое подобие «адресной книги» т.е. сохраняемые сопряжения, таких друзей может быть до 8 человек и их даже можно вызывать голосом. Учитывая, что в приложении этот функционал не представляен (или я не нашёл) а устройства никто из тех кого я встречал не переименовывает — сомнительная функция, но есть.
Sena 50S
Sena тоже умеет в этот режим. Аналогично Cardo вы запускаете сопряжение на двух устройствах — и они добавляются друг у друга.
Соединение точка-точка, трое или больше
Но что, если у вас 3, 4, 5 человек?
FreedConn tcom такого функционала не даёт.
FreedConn T-Max сработает абсолютно также — поочерёдные спаривания позволят составить цепочку из какого-то количества человек. Точный лимит неизвестен и, предполагаемо, составляет всё те же 8-9 человек.
Cardo, само собой, такой режим поддерживает. Поскольку у нас и так есть каналы A и B, соединение «на троих» произойдёт просто при вызове А и B одновременно. Телефон при этом может отключиться — если Cardo FreeCom 4 имеет 3 bluetooth модуля и может удержать 3 соединения, G9/G9x так не умеет и при вызове 2 людей телефон будет отключен.
Источник: user manual, Cardo SmartPack
Если же речь идёт о большем количестве человек у Cardo, то я не тестил, но, как мне сообщили независимо друг от друга два человека, это возможно. При этом нужно воспользоваться «открытым режимом» или же заранее спариться примерно так: 1B (канал Б первой гарнитуры) -> 2A, 2B -> 3A, 3B -> 4A и так далее. Благодаря возможности «довызвать» второй канал эта схема теоретически возможна и, по сообщениям людей, ограничивается 9ю людьми в случае с G9/G9x. Мануал показывает такой режим для 4 человек, хотя видно что райдеры 1 и 3 задействовали только 1 канал. Такая схема логична, на втором канале у них, например, навигатор. Ну или музыкальный плеер, музыка с которого транслируется в сеть. Кстати, это не работает в DMC, сколько я не пытался.. но я отвлёкся.
Источник: Sena, руководство пользователя
Sena также умеет работать в таком режиме, точное количество человек я сходу не нашёл.
Чем плоха такая схема?
Во первых, нужно спарить гарнитуры в определенном порядке. Во вторых, нужно следовать этому порядку и при поездке для уменьшения помех. В третьих, если человек из середины цепочки потеряется (заправка / разрядился / домой и т.п.) то цепочку нужно сомкнуть или будет два куска. При чём сомкнуть это запустить сопряжение, умудрившь объясниться без связи — или остановить всю группу. А если вернулся, а цепочку уже починили — то ему нужно делать сопряжение с крайним, объяснившись на ходу?) Неудобно. Но решение есть:
Ячеистая коммуникация, только свои
Ну, вот мы и дошли до последнего писка моды, достижения современной цивилизации, ячеистой коммуникации. В Cardo она называется DMC (Dynamic Mesh Communication), в Sena — Mesh (и Mesh 2.0 у новых моделей и при обновлении старых). Интересно, что согласно мануалу на Sena, антенны Bluetooth и Mesh независимы и в разных местах, что ставит под сомнение утверждение о том что Mesh это якобы чисто программная фича — похоже всё же нет.
Суть ячеистой коммуникации заключается в том, что в рамках одной объявленной группы каждая гарнитура пытается соединиться с каждой другой — это увеличивает пропускную способность сети, расход батареи и позволяет полностью игнорировать выпадение отдельных участников, перестраивая сеть «на лету».
FreedConn не умеет в такой режим ни в одной из моделей.
В Cardo режим DMC поддерживают только старшие модели: Smartpack, Packtalk, Packtalk Bold, Pactktalk Slim, Packtalk Bold JBL, Packtalk Black. За исключением Slim, все остальные гарнитуры построены на одной базе и железе, отличаются лишь цветом корпуса и динамиками — их размером и фирмой. Эта информация не на 100% достоверна, но SmartPack при обновлении ПО на версию 5 получил снятие ограничения в 4 человека в DMC, появился и режим мост (о нём чуть позже) — то есть функциональность в общем-то сравнялась с пактоком и выпускать отдельную модель стало бессмысленно.
Источник: приложение Cardo Connect на Android
С точки зрения пользователя работа с DMC выглядит так: есть администратор — создатель группы. Если требуется добавить участников — он запускает поиск других, они запускают поиск группы. Случайный человек просто так по пути присоединиться не может, то есть можно говорить о какой-никакой но безопасности переговоров. Конечно, групп может быть больше одной, сколько точно — неизвестно. Может быть активная только 1 группа за раз, зато для активной группы полностью действуют описанные выше правила — ячеистая сеть, несущественность выбывания участников. Если два человека есть в одной группе но у одного сейчас активна какая-то другая — он первого не услышит. Если администратор слился и уехал домой — группа всё равно функционирует, хотя новых участников добавить нельзя. Точный лимит группы неизвестен, вроде бы это 12 человек. В моём опыте было общение на 6 и это уже была какофония. Гарнитура работает либо в DMC, либо в Bluetooth. Тем не менее, телефон при этом работает, звук микшируется (одновременно слышно телефон и группу), и первый канал может быть добавлен через режим мост (об этом позже).
Источник: приложение Sena 50 Utility на Android
В случае с Sena всё иначе — Mesh интерком может быть включён параллельно с основным интеркомом, а сам Mesh делится на 2 варианта — закрытый и открытый Mesh. Работа закрытого Mesh идентична Cardo — администратор присоединяет участников. В качестве плюса хотел бы отметить возможность присоединения через QR-код — Cardo иногда тупит на присоединении к группе, ну и в целом так тоже может быть удобно. Во второй версии стандарта заявлен максимум в 24 человека
А вот работа открытого Mesh (или, по пресс-релизу «Открытый мульти-канал») это 9 преднастроенных групп, для которых не требуется подтверждение соединения или участия администратора. Фактически, это как каналы гражданских раций, только передача данных цифровая и случайная рация в населенном пункте не орёт тебе в ухо «люба булки с творогом готовы». Применение такого режима нужно не всегда — я бы предположил случайные покатушки с незнакомыми людьми или мероприятия типа открытия или разовых пробегов (например Мототроеборье), благо Sena позволяет отключать микрофон, не отключаясь от сети, чего я у Кардо не припоминаю. Вдобавок, количество участников теоретически бесконечно, а фактически — зависит от объёма данных гоняемых по такой «сети» — чем больше людей одновременно передают звук, тем больше нагрузка.
Точка-точка, двое разных.
Само собой мы живём не в идеальном мире, где у всех гарнитуры одной фирмы. Это заставляет производителей искать пути соединения разных гарнитур. Некоторые из таких связок мне удалось протестировать. В целом, говоря о сопряжении разных гарнитур, нужно ввести 2 понятия:
обманывающий — гарнитура, которая изображает поведением сотовый телефон чтобы обмануть второе устройство.
обманываемый — гарнитура, которая запускает сопряжение с телефоном, который на самом деле не телефон. В силу того что гарнитура нужна чтобы подключать телефон, «обманываемой» может быть любая.
FreedConn tcom как обманывающий = не умеет. У меня вообще создалось ощущение что tcom работает только c FreedConn tcom и не будет работать «интеркомом» даже с FreedConn T-Max. tcom как обманываемый = работает. Очень маленький радиус действия (нужно прям колесо в колесо ехать), шумоподавления нет. Обманывающим в тесте выступал Packtalk.
T-Max как обманывающий = неизвестно. T-Max как обманываемый = умеет, есть даже шумоподавление, дальность маленькая но не настолько мизерная как у tcom. Обманывающим был Packtalk.
G9 как обманывающий = неизвестно. за давностью лет не помню, хотя и владел. G9 как обманываемый = будет работать, но внутри фирмы возможностей больше.
PackTalk (любая вариация, в т.ч. SmartPack) как обманывающий = умеет, заявлено как фича, чтобы присоединить нужно выбрать сопряжение в канале A или B — «другое устройство». Я присоединял им tcom, tmax и Sena (не знаю модель, встраиваемая в шлем). PackTalk как обманываемый = тоже будет работать, дальность пока не проверял.
Sena (на примере 50S) как обманывающий = умеет, есть такой режим, называется что-то типа «универсальный режим интеркома». Почему-то не нашёл как запустить его через приложение, запустил через меню. Sena как обманываемый = естественно может, дальность неизвестна.
Некоторые варианты спариваний
Окей, NoAdO, ты тут наговорил с три короба, а как мне соединить вот такой-то конфиг?
Господа, пробуем, думаем, ещё пробуем.
Кардо-кардо-некардо — всё просто — подсоединяем чужака обманом, а дальше стандартно.
Некардо-кардо-кардо-некардо — уже сложнее. Если это именно цепочка (G9, Q3, FreeCom) то больше двух чужаков не подсоединить, при этом 1й берёт одного, а последний — другого.
Некардо-кардо-кардо-некардо но в DMC — лучше. Каждый участник с DMC может «хвостом» затянуть чужака. Пока количество «хвостов» не превысит количество владельцев DMC всё будет работать. При этом G9 тоже будет «хвостом», просто в силу более хорошей совместимости — продвинутым в плане дальности и качества хвостом)
То есть мы можем присоединить G9 на канал А у пактока/смартпака и тогда если мы в DMC то он может инициировать вызов и сам соединиться в режим мост. Обычно «обманываемые» так не могут. Это удобно, если есть 1 друг со старой гарнитурой и вы часто участвуете вдвоём в общих покатушках. Интересно, что при разговоре вдвоём этот режим даёт качество звука и дальность хуже, чем если PackTalk переключится в Bluetooth, хотя казалось бы, соединение-то то же самое. Зато один Packtalk может одновременно держать и соединение по DMC, и телефон по Bluetooth, и «хвост» в режиме мост, правда телефон при этом по звуку «жуёт» и «заикается».
Несена-сена-сена-несена — не тестил, но, поскольку сена также умеет провешивать в конференцию подключенного обманом чужака, схема должна быть аналогичной.
T-Max-T-Max-T-Max-T-Max-Cardo = не будет работать. Кардо может обмануть T-Max но T-Max будет думать что у него идёт «звонок» и на время «звонка» отключит интерком. Тоже самое будет при попытке соединить Senы и T-Maxы всё ещё из-за T-Max. Мы можем работать по предыдущей схеме… но только до тех пор пока количество Тмаксов не превысит количество гарнитур которые могут цеплять хвост.
CardoDMC-CardoDMC-CardoDMC—-SenaMesh-SenaMesh-SenaMesh = теоретически возможно! Если Sena выступит как обманывающий, она сможет присоединить Cardo к Mesh-группе. В свою очередь Cardo будет видеть на экране идущий «звонок», но Packtalk умеет присоединять звонок к DMC группе, что, в теории, должно сделать возможным соединение DMC и Mesh через узкую перемычку-пару)
Статья не претендует на истину в последней инстанции и я постараюсь её дополнять если что-то ещё обнаружится/изменится. Но, поскольку всё в интернете сводится к пересказу инструкций, я взял на себя смелость вывалить на вас вот эту кучу. В двух словах итог "чо брать-то ё-моё" такой:
Tcom = ты упоролся? разговаривай сам с собой, нормальные люди тебя в конфу не возьмут. Ну зато очень дёшево, да.
Tmax = дёшево, на уровне G9 без голосового управления, ведущим быть не может. Как только в вашей компании их станет больше чем "брендовых" - вы в дерьме. Зато етсь версия с камерой (камера туфта).
Сена = Кардо. У сены в 50й серии чуть больше фич (блютус 5, опен меш, быстрая зарядка, провод который сам прошивку обновляет). 30я то на то с пактоком (кроме опен меш). Любая из них может быть ведущей, дружит с другими, умеет цеплять хвостом в ячеистую сеть.
А как соединяли гарнитуры вы?
Во, а я как раз вчера купил шлЭм и у нему гарнитуру от шлЭма. Но, поскольку был измотан, просто положил ее на полку до сегодня. Почитаю обязательно статью. Но заранее дьявольски заплюсил автору.
Schultz, ну, читать полностью не факт что надо. Оно скорее общеобразовательное, а все сценарии описанные тут нормальному человеку точно не нужны, это скорее попытка собрать всё в большую шпаргалку из которой надо взять что нужно именно вам. А гарнитуру какую взяли?
NoAdO, Играет огонь! Даже громче чем мне надо.
У меня Scala Rider 3. Уже сезонов 5. В целом норм, но есть косяки. Бывает рандомом отваливается блюпуп с телефоном. Но главное - я до сих пор танцую с бубнами по 15 минут, чтоб связать интерком с 2мя товарищами. Инструкцию, конечно, читал, но забываю сразу после прочтения. Почему, сцуко, так интуитивно непонятно и нечётко настроен этот процесс!
fedotov_ilya, я так понимаю речь о Q3? Тогда вы страдаете потому что производитель решил сэкономиить на кнопках) Хотя пианино тоже плохо, и в результате все приходят либо к колесику-джойстику, либо к приложению, либо и к тому и другому. Могу дать два варианта совета:
1. распечатать 2-страничный краткий гайд с кнопками (у меня валяется то ли на пакток то ли на смартпак)
2. поставить себе приложение и запускать спаривание через него - сильно проще жить будет)
Хорошо было на G9 - кнопка А для А, кнопка Б для Б. А и Б одновременно это вызвать А и Б одновременно :D
NoAdO, Может и так. Приложение хорошо, я пробовал. Но Q3 не поддерживает последнюю версию, которая работает у моих приятелей с более новыми Cardo. Поэтому воспользоваться им не получается. Распечатку где-то нужно возить, да и не хочу. Короче, мирюсь и буду внимательно изучать этот вопрос при выборе следующей. Хотя старушка пока работает исправно, разве что ёмкость АКБ подсела процентов на 25.
fedotov_ilya, так это потому что там 2 разных приложения - для старых гарнитур и для новых. С акб я изучал вопрос для пактока - не проблема найти акум, не проблема перепаять, проблема найти акум у которого ёмкость соответствует.
В общем вы с вашей Q3 можете общаться с "новыми кардо" по Bluetooth через каналы А и Б. Или же пакток может добавить вас в DMC конференцию, для вас это будет спаривание на канал А.
NoAdO, это все понятно. И всё это работает. Неудобное подключение прост. В этом, так сказать, моя мысль)
fedotov_ilya, не знаю, мне кажется оно неудобно только если редко пользоваться. Например я могу создавать DMC группу какой-то комбинацией кнопок.. но мне это не нужно потому что есть приложение и всё равно это не на ходу делается. Или, наоборот, я могу вызвать подключенного в мост человека через кнопку в приложении (и я так и делал и было иногда неудобно на ходу-то), но потом я подсмотрел как это сделать кнопками и запомнил. Понятное дело, что 1 кнопка на действие удобней, вот только вспомните G9. Сколько там кнопок? 5? 6? И мы уже имеем пианино где надо запоминать расположение кнопок.
Сложная простыня.Как владелец ткома скажу,коннектились в группу пять ткомов,две скалы и сена,дальность метров триста.Говоришь,все слышат.
Orange_piano, вся простыня обычному человеку и не нужна - достаточно ознакомиться с тем что касается вашей гарнитуры. Про тком интересный вопрос, насколько мне известно они не умеют полноценно коннектиться с другими, а если законнектить другую гарнитуру как "телефон" то тком не будет одновременно общаться с "телефоном" и "интеркомом". Я не нашёл подтвеждений тому что это возможно, тем интересней будет если вы расскажете подробности.
NoAdO, так с этого и надо было начинать!
Телефонный звонок в приоритете перед интеркомом:отвечаешь,кладешь трубку,возвращаешься в итерком.Переключение между музлом/нагибатором/етц и интеркомом нажатием кнопки,при этом связь не рвется,но в режиме музла из интеркома до тебя не достучаться.
Orange_piano, вы меня не путайте, я и без вас запутаюсь. В предыдущем комментарии я ни слова не сказал про настоящий звонок с настоящего смартфона, в качестве "телефона" выступает другая гарнитура, которая обманывает. Вы написали:
"коннектились в группу пять ткомов,две скалы и сена" "Говоришь,все слышат"
а по моим данным нельзя соединить тком так чтобы его владельца одновременно слышал другой тком и кардо/сена. Вот это меня и интересует.
NoAdO, что мешает собрать владельцев скалы,сены,ткома в баре и под пиво попробовать все это сконнектить,а потом уже катать простыню,в которой сам путаешься?
Orange_piano, ничего не мешает, все описанные ситуации собирались да дороге, а не дома на диване. Про "не путать" это присказка была.
NoAdO, готов предоставить тком)
Orange_piano, ну это само при случае проверится) По идее тком будет работать если другая гарнитура изобразит из себя телефон. Да, я чёт не очень часто захожу)))
Freddcom tcom. Сезон гонял с ним в паре с другом. Сам не пробовал но по инструкции коннектится до трёх устройств. Как я понял А В и С. А+В и А+С. Ну и получается через А, устройства В и С слышат друг друга. На практике не пробовал (тоже было бы интересно послушать как коннектили 5 гарнитур) но вдвоём связь стабильная около 200-300 метров по городу через бетонную стену и всякие кусты/завалы. Связь пропала только после того как один стоял на обочине а второй заехал за цементный завод 🏭
при этом в лесу и на трассе слышимость достаточная. За свои деньги отлично. Функционал есть. Шлем не такой тихий что бы наслаждаться каждым нюансом звучания Вивальди. Но Металлика отлично слушалась в пути. 🎸 🤘
Короче, лайфхак — для интеркома с пассажиром есть бомж-решение: две обычные рации с гарнитурой. Брал как-то сто лет назад о у знакомого в турне, схема рабочая, тока кнопку нажимать приходилось)
Jackson, по-моему уже в любом китайском баофенге есть vox и шумодав, что избавляет от теребоньканья кнопки. но лишний гаджет на груди в кармане - это бяка кмк. и с ними еще док-станцию таскать жеш!
я бы с удовольствием задонатил на какой-нибудь софт для ios, который бы позволял трындеть по вайфай без подключения к интернету. всунул гарнитуру в шлем, подключил к телефону и готово. причем, такой софт есть для андроида вроде бы. странно, что в инетах мало упоминаний о таком простом способе связи.
planetadrift, вроде есть даже. Начал копать тему но тупо купил фреддком 😅
Slaffson, мне гарнитура нужна для редких разговоров с двойкой и все. эйрподс в паре с часами прям то, что доктор прописал. не хочется плодить сущности, но видимо придется, т.к для ios я не нашел приложение интерком. может плохо искал х.з. а без него в роуминге дорохо.
planetadrift, на Андроид есть интересное приложение, оно создаёт WiFi хотспот (раздача инета), второй клиент подключается и они общаются по локалке.
NoAdO, у второго тоже андроид должен быть с этим приложением? или он создает локалку и можно юзать любую говорилку? буду благодарен, если скинешь название проги.
planetadrift, это была Intercom for Android
NoAdO, ссылку в студию!
Orange_piano, https://play.google.com/store/apps/details?id=com.androidintercom&hl=ru&gl=US
NoAdO, спасибо, потестим!
Бюджетный Lexin G2 так и не смог соединить с другими производителями. Это печаль :(
belarusquad, у меня тоже не получилось но я не особо и пытался.